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原文鏈接：https://anime.shochiku.co.jp/sonny-boy/music.html#interview

(相關資料圖)

原文發布時間：2022年8月10日

翻譯：悠久TIARA

譯者水平有限，譯文僅供參考

訪談對象：

小出卓史：《來自深淵 烈日的黃金鄉》?OP影像 分鏡 ·?演出

黑田結花：《來自深淵 烈日的黃金鄉》?人物設定 · 總作畫監督

山下慎平：《來自深淵 烈日的黃金鄉》?動畫制片人

前言：

以土筆章人原作漫畫《來自深淵》改編的TV動畫系列第二期《來自深淵 烈日的黃金鄉》正在好評播出中。

本作是一部以少男少女們挑戰神秘且巨大的垂直洞穴“阿比斯”為主題的奇幻作品。

為了前往深淵深處尋找自己的母親，不顧危險挑戰阿比斯的少女莉可，同保護莉可的少年型機器人雷古，以及在冒險途中遇到的娜娜奇一行三人，雖然殘酷，但卻興奮的無法停下腳步的冒險之旅。

《來自深淵》細致且充滿謎團的世界通過影像完美的呈現出來，受到了國內外動畫粉絲們的高度評價。

承接《來自深淵》動畫化工作的動畫公司是KINEMA CITRUS，同時也是《少女歌劇》《盾之勇者成名錄》的制作公司。

這一次我們有幸邀請到《來自深淵》第二季的制作人員：擔任OP影像分鏡和演出的小出卓史先生、擔任人物設定的黒田結花女士以及動畫制片人山下慎平先生。本次訪談分為前篇后篇兩部分，主要聊聊關于動畫人的執著，新冠帶來的影響以及動畫業界的故事等多方面的話題。

前篇主要聊一聊關于小出先生設計的OP以及黑田擔任人物設定的一些話題。

<對于大受好評的OP影像：“要敢于去做最普通的事情”>

—— 第二季動畫開播后反響如何？

山下：因為已經有2017年的第一季TV動畫以及2020年的劇場版在前，很多粉絲都在期待著第二季的到來，我認為讓期待著動畫續作的粉絲們感到高興比什么都重要。大家都能夠喜歡這部作品真是太好了。歸功于小出先生、黑天女士以及其他制作人員的共同努力，感覺這次動畫二期人氣也更高了。

——小出先生，這次擔任OP影像的分鏡演出，是什么時候收到邀請的？

小出：其實在做劇場版《少女歌劇》的時候就被打過招呼，當時我的回答是：目前（關于后面的工作）還無法確認。然后去年年末又被問過一次，今年新年就正式參與到作品當中來了。

—— 親自擔任OP影像的演出，感覺如何？

小出：《來自深淵》是一部內容性非常強的作品，作品的粉絲們也都非常熱情。我很期待能夠看到粉絲們對op的反應，是否能夠讓他們感到滿意。

山下：OP真的非常棒，我們也在油管的KADOKAWA Anime頻道上傳了NCOP。團隊認為如果上傳帶有表記的OP會對影像造成妨礙，所以NC版本的上傳很快就獲得了通過。上傳之后OP的播放次數增長的也非常快。

—— 完成度非常高呢，現在與過去的交錯構成了整個OP影像，為什么會決定采用這樣的結構呢，和動畫本身的系列構成是否有關系呢？

小出：因為小島（正幸）監督是業界大師級監督，一開始我以為OP的演出會由監督親自指示。沒想到監督全權交由我來指揮，所以我可以盡情的踐行我的想法。選擇了這樣的構成，首先肯定是想要與動畫本篇相呼應。動畫改變了原作的構成，過去和現在被緊密的聯系在一起。我認為OP影像與動畫本篇保持一個相對的距離會比較好，按照時間順序，同時并行地推進過去和現在。

—— 通過并行的方式展現甘嘉敢死隊和莉可一行一樣，對于深淵有著巨大的憧憬。

小出：我能夠感受到，深淵的世界正在擴展到土筆老師的原作中所沒有描繪的領域。小島監督在本篇的制作中沒有任何退縮，坦蕩的面對可能會遇到的一切困難。所以我也必須要誠懇一點，不能依賴一些取巧的表達方式。

—— 黑田女士這次擔任了OP影像的作畫監督，在讀了小出先生畫的分鏡后，感想如何？

黑田：說實話，OP影像完成后著實被驚艷到了。在讀分鏡的時候，因為鏡頭短時間的大量切換，我在想：“觀眾能夠理解嗎”不過但當我看到成品后，就徹底打消了疑惑。做的非常漂亮。

小出：鏡頭的切換是在說后半部分吧，這個OP前半部分還是很好理解的，后半部分鏡頭突然大量增加，可能理解起來比較困難，但如果按照我的想法，只需要看懂前半部分就OK了。

黑田：也就是說需要一個不明覺厲的效果吧，感覺很帥氣呢。

小出：需要有能理解的部分，當然也需要有不能理解的部分。因為在副歌的歌詞中也有關于生骸村的描述，所以我認為沒有必要在OP中把這些全都揭示出來。雖然鏡頭數量會變多，但我相信我們的制作進行能夠召集一些厲害的人順利的完成OP影像。

黑田：雖然只是一個很短的OP影像，但是攝影的處理也都非常的精細。

—— OP的歌曲對分鏡的設計會有很大影響嗎？

小出：應該說影響很大。現在正在制作的某個短篇以及《少女歌劇》都是先畫分鏡，然后拿到曲子，最后再進行OP的剪輯制作這樣一個流程。但是如果這樣的話，歌曲和影像匹配起來是很困難的。先有曲子肯定是更容易一些。對于OP，一般來說歌曲的優先級幾乎是100%的，常規的做法都是根據歌曲來進行畫面的制作。但是，《少女歌劇》的古川（知宏）導演曾說過：“畫面過于匹配音樂并不好”。就我的喜好來說，我也不太喜歡讓畫面過于配合歌曲。但是，這首曲子的打擊樂和低音樂器給我留下了深刻的印象，所以我認為還是適當的配合起來會更好一些。

山下：一般來說，觀眾還是希望畫面應該在需要配合的地方與音樂配合起來吧，但如果要從頭到尾全部都匹配起來，那反而會感到不舒服。需要在其中找到一個平衡。不光是小出先生，也包括其他參與分鏡和演出的人員，在分鏡階段就能夠設計出合適的空間和時機來配合聲音，真的非常厲害。

小出：包括MV在內，現在的人們能夠在網上看到各種炫酷的影像。但考慮到動畫這種載體，OP應該是什么樣的呢，是需要做出更加貼合原作和本篇動畫的OP影像吧。反過來說，這才是唯一正確的道路，別想那么多，普通的做就好了。與其說是普通，應該是在做自己“最熟悉的東西“”。

—— “最熟悉的東西”包含哪些要素呢。

小出：也就是可以被大多數人接受的一種做法。例如OP前半部分，畫面分割，按照時間順序來推進，對于創作者來說敢于去做看起來“很土氣”的東西是很有必要的。后半部分就是我自由發揮的部分。全部做出來就是現在看到的這樣的一種感覺。

<來自深淵的角色對動畫師來說充滿了挑戰性>

——黑田女士這次是第一次挑戰人物設定，從黃瀨和哉這樣的大師級動畫師手中接手人設工作會有壓力嗎？

黑田：壓力肯定是有的，因為第一季的人設是由黃瀨先生一人操刀的，所以我也是以第一季為基準，或者說以接近第一季為目標來進行創作的。

——最喜歡的角色是哪一個呢

黑田：最喜歡的角色是法普塔。我認為相比自己最初創作的設定還要更加可愛一些。參與制作的原畫和作監很好的詮釋了這個角色的可愛之處，畫的都非常的棒。

小出：相比黃瀨先生，黑田女士的人設我認為最大的不同點在于紋理感，皮膚的感覺與質感和黃瀨先生的人設不太一樣。我認為黑田人設的這種紋理很能表現出甘嘉敢死隊在探索過很多地方后所留下的一種真實感。

山下：黃瀨先生的人設在我看來，雖然作為人設的工作來說確實是完成了，但是人設本身是否算畫的好，我認為是有很大的解釋空間的。是不是大師級動畫師在作畫方面都有這樣的傾向呢。

黑田：確實。該怎么說呢，是一種脫離了普通的“好”，非常從容的感覺。

我也是以能夠畫成那樣當做目標，但很難做到如此從容（笑）

山下：不過在成品的觀感上完全可以放心就是了。

——在做人物設定的工作時最重要的是什么？

黑田：最重要的是原畫能夠喜歡，想要去畫我繪制的人物，當時我就是看到黃瀨先生的人設，就非常想要畫，所以我現在也有同樣的想法。

小出：這種事經常會有的呢，（原畫）看到某個人設表，就想要去畫這個。

——土筆老師漫畫中的人物設定在動畫師角度看來感覺如何？

黑田：人物身上的裝飾物比較多，從動畫師的角度來說動起來就會非常的難。不過能夠讓擁有很多裝飾物的人物動起來真的非常酷，所以我也樂在其中。

小出：對于所有的原作都可以這么說：原作人設和動畫人設是完全不一樣的。因為原作是不用考慮要讓角色動起來的。

——小出作為副監督參與了《少女歌劇》的制作，雖然是原創作品，但從人設上看也是很難動起來的類型呢

小出：是的，雖然是由古川導演決定的，但因為是描繪舞臺歌劇的作品，設計一套站在舞臺上能夠光彩奪目的服裝是非常必要的。就《少女歌劇》而言，因為依靠的是“動畫之外”的舞臺，所以才會有那樣的設計。

——原來如此。從動畫行業整體來說，雖然會被稱贊動畫的質量很高，但是線條的大幅增多也讓動畫師更加辛苦了。對于這樣的現狀各位是如何看待的

黑田：怎么說呢，有時候我也想要往簡單的去畫，動起來雖然是容易了，但是和繪柄不統一那就完全沒有意義了

小出：黑田算是老手原畫師了，本來就喜歡設計一些動起來的場景，但是線條太多的情況真的很困擾。

黑田：雖然線條多了，但如果能動起來的話還是非常酷的。所以其實我都能理解。

小出：不過我突然有想到，其實80-90年代的ova線條應該更多吧。

黒田：是的，那時候甚至影子的運動都能做的相當豪華，確實與那時候的一些作品相比，現在的線條還不算多。

山下：現在的作品很多都會通過攝影來處理質感，相比實線的數量，在上色的步驟中會有提升了一個等級的感覺。

—— 黑田女士繪制過各種各樣類型的原畫，例如機械作畫和特效作畫，您自己最喜歡哪一種類型的工作呢。

黑田：我最喜歡的應該是畫特效吧，與其說特效作畫可以描繪出一種力量感，不如說我很喜歡畫重物移動的感覺呢。在剛進入業界的時候，工作室有一些特效的原畫，雖然忘記是什么作品了，但看了之后覺得真的好帥啊。

小出：黑田的畫感覺很濃厚很有重量感，相比于一些輕飄飄的原畫，我還是喜歡更濃密一些的。

——黑田小姐在《來自深淵》的系列作品中也參與了特效作畫嗎？

黑田：是的，雖然第一季時只是在擔任作監，不過在劇場版以及第二季中都參與了特效作畫。劇場版是在最后雷古和波多爾多一對一戰斗的場景中，從煙霧砰的一聲從波多爾多身后炸開的那個地方。畫的很開心呢。然后第二季是在第一集的標題cut那里，負責了波濤洶涌的大海的作畫。

山下：黑田畫的大海波浪的那一卡在先行PV中也有用到。負責音響效果的野口透先生將效果音同黑田的畫結合起來，真的是棒極了。

小出：從特效作畫的角度來看，有像野口先生這樣能夠做出配合畫面的高質量音效的音效師，真的很可靠呢。

標簽： 來自深淵 少女歌劇 INTERVIEW 剪輯制作 黃瀨和哉